Existencia času

[ixtin]

Ak patríte k tým, čo si myslia, že v budúcnosti bude možné cestovať v čase, žiaľ musím vás sklamať. Nič ako minulosť prítomnosť a budúcnosť neexistuje. Ľudia odjakživa vnimali sled po sebe iducich udalostí ako plynutie času, preto pre lepšiu orientaciu vymysleli jednotku času, ako napr sekunda, hodina....

Definícia sekundy:
Sekunda je 9 192 631 770-násobok periódy žiarenia, ktorá zodpovedá času prechodu medzi dvoma úrovňami hyperjemnej štruktúry základného stavu atómu nuklidu cézia 133.

-takže sekunda je jedna perioda z opakujúcich sa činností, ktoré sa deju v jadre atómu

Takže keďže sa čas nikde nezapisuje, a nikde nenecháva žiadnu stopu, nebude možné sa po tej stope vrátit.

Teoreticky keby čas zanechával nejakú stopu, tak by sa ta stopa zapisovala od prítomnosti. Preto neni možné dostať sa do budúcnosti.

Toto vyšlo z mojej chorej hlavy, preto budem rád ak moj názor okomentujete, a este radsej ak ho vyvrátite.

[Alino]

predstav si auto ktore ide oproti muru a narazi don. rozbije sa.
cim rychlejsie toto auto sa zrazi s murom, tym na viac casti sa rozbije.
predstav si ze by islo az takou neuveritelnou rychlostou ze pri zrazke by sa jeho hmota dostavala do minulosti pretoze by uz islo do zapornych hodnot.
presne to robia v LHC, len s atomami. Pri tej zrazke atomov vzniknu atomy ktore sa vyskytovali pri vzniku vesmiru, takze az do takejto minulosti sa to dostane, az na zaciatok. A ked vznikne vesmir vo vesmire vznikne cierna diera, ale tato bude tak mala ze hned zanikne.

[Dusanko]

predstav si ze by islo az takou neuveritelnou rychlostou ze pri zrazke by sa jeho hmota dostavala do minulosti pretoze by uz islo do zapornych hodnot.
presne to robia v LHC, len s atomami. Pri tej zrazke atomov vzniknu atomy ktore sa vyskytovali pri vzniku vesmiru, takze az do takejto minulosti sa to dostane, az na zaciatok.

Alino preboha nie, toto nie je pravda. Ako ja nechcem nikoho poucat alebo machrovat, ze by som tomu nejak rozumel alebo co, ale tak toto je fakt totalna volovina, kde si to cital? V CERN-e urychluju castice na ultrarelativisticke rychlosti ( (0,95 - 0,999) c), cim im dodavaju energie, ktore panovali v ranych stadiach vesmiru, a to nezmana, ze dostavaju castice do minulosti. Okrem toho castice pohybujuce sa rychlejsie ako svetlo "idu do minulosti" iba matematicky na papieri, fyzikalne ziadna castica s nenulovou hmotnostou nemoze dosiahnut ani rychlost svetla.

A ked vznikne vesmir vo vesmire vznikne cierna diera, ale tato bude tak mala ze hned zanikne.

No a s tymto tu to uz vobec nikto nevie ako to je naozaj:)

[nou]

do buducnosti sa da cestovat. ved to robime neustale. ideme stale do buducnosti. a vdaka teorii relativity sa da pozriet aj velmi hlboko do buducnosti. poletite v kozmickej lodi pre vas to bude 1 rok ale na zemi moze uplinut aj storocia. jediny problem je cestovanie do minulosti. na cestovanie do minulosti by sme naprikad potrebovali hmotu s zapornou energiou. lenze vsetka hmota ktoru pozname ma tuto energiu kladnu a vlastne ani v ziadnej teorii v nej nie je zmienka.

[Alino]

predstav si ze by islo az takou neuveritelnou rychlostou ze pri zrazke by sa jeho hmota dostavala do minulosti pretoze by uz islo do zapornych hodnot.
presne to robia v LHC, len s atomami. Pri tej zrazke atomov vzniknu atomy ktore sa vyskytovali pri vzniku vesmiru, takze az do takejto minulosti sa to dostane, az na zaciatok.

Alino preboha nie, toto nie je pravda. Ako ja nechcem nikoho poucat alebo machrovat, ze by som tomu nejak rozumel alebo co, ale tak toto je fakt totalna volovina, kde si to cital? V CERN-e urychluju castice na ultrarelativisticke rychlosti ( (0,95 - 0,999) c), cim im dodavaju energie, ktore panovali v ranych stadiach vesmiru, a to nezmana, ze dostavaju castice do minulosti. Okrem toho castice pohybujuce sa rychlejsie ako svetlo "idu do minulosti" iba matematicky na papieri, fyzikalne ziadna castica s nenulovou hmotnostou nemoze dosiahnut ani rychlost svetla.

A ked vznikne vesmir vo vesmire vznikne cierna diera, ale tato bude tak mala ze hned zanikne.

No a s tymto tu to uz vobec nikto nevie ako to je naozaj:)

to som cital niekte na nete a bol to drist, samozrejme je to blbost len som cakal kto to tu vyvrati

[Integer]

No ja som vedel o tom, že v Cerne urýchľujú častice, aby sa pokúsili vytvoriť iné formy hmoty .... ako antihmotu. Popri tom sa skúma množstvo ďalších vecí prebiehajúcich pri procese.
No a za tú cestu časom:... vieme o tom všetkom tak hrozitánsky málo, že je veľmi odvážne tvrdiť to či ono. Zatiaľ by som to ja radil len do kategórie viery. Čítal som už množstvo teórií, ktoré vyvracajú možnosť cesty v čase (rovnaká hmota v jednom čase nemôže existovať, teória kedy sa cestovateľ pred vstupom do stroja času chytí za plece, aby sa zastavil, a podobne). Tiež som čítal aj názor, že cesta v čase je možná len formou myšlienok. Že len to, čo nie je od času závislé v ňom môže cestovať.
Inak Ixtin ... neviem ako si prišiel k názoru, že čas neexistuje? Ako sa zdá, je základom všetkého hmotného. Všetko potrebuje dynamiku, pohyb a ten by nebol možný bez času. Že si prirovnal našu základnú jednotku času k zmene stavu atómu je pekné, ale sekunda je len naša jednotka, ktorú sme si sami vymysleli a stanovili. Ako každú inú veličinu. Napríklad aj 1 meter. Preto, že sme si sami určili koľko je jeden meter, chceš tvrdiť, že neexistuje priestor? Ak pôjdeš úvahami takto ďalej, tak sa možno dostaneš do stavu, kedy poprieš existenciu samotného vesmíru.
Je skvelé, že sú na svete ľudia, ktorí nad týmito vecami uvažujú a ja si ich naozaj veľmi vážim, ale podľa mňa sa v tomto mýliš.

[Dusanko]

http://www.newscientist.com/article/mg2 ... -tick.html

no je v tom nejasno, isteze

[ixtin]

Ak existuje cas, tak my ludia vnimame len jeho plynutie. To ze cas plynie, znamena ze existuje a zanechava nejaku stopu, po ktorej by bolo mozne sa vratit. toto je jedna z moznosti.

Druha mznost je, ze cas neexistuje.
Aby ste si to vedeli predstavit ako ja, je to velmi tazko vysvetlit.
Dam tu nejaky priklad, mozno to pochopite.

-existuje
Predstavte si zem, no netoci sa ani okolo slnka, ani okolo svojej osi.
Dajme tomu ze atmosfera predstavuje cas. Atmosfera , teda cas, kruzi okolo nasej zeme, a vsetko na zemi zanechava na atmozfere ryhy a otisky. Teda ak by sme boli schopny vydiet cas, vedeli by sme sa po tych ryhach vratit.

-neexistuje
Teraz si predstavte to iste, ale atmosfera nepredstavuje cas, a ani sa netoci. zem proste stoji na jednom mieste bez pohybu. Vsetko na zemi funguje normalne. Proste ten cas, tam nieje. Cas teraz predstavuje len fyzikalnu velicinu. Zem neobieha okolo svojej osi, takze sa nemenia ani dni. No fyzikalny cas by bezal dalej, stale by sme vedeli kolko je hodin atd. To, ze si sa premiestnil z obyvacky do kuchyne by sa fyzikalnym casom vyjadrilo ako 30 sekund, ale ziadny cas pritom neplynie.

Je to velmi tazke vysvetlit moje myslienky slovamy, ale dufam ze to pochopite.

2 Integer - myslim ze dynamika a pohyb by nebol schopny bez fyzikalneho casu. To ze prelozis knihu z jednej police do druhej, a trva ti to 10 sekund, je to len fyzikalny cas medzi zdvihnutim a polozenim knihy.

Ak by existoval cas, ktory by sa dal prirovnat ku priestoru, tak by sa dalo cestovat v case. Ja tvrdim ze existuje iba priestor, v ktorom neplynie ziadny cas. Dufam ze to pochopite, kludne kritizujte, komentujte, a neviem co vsetko, budem len rad.

[Dusanko]

nekritizujem, nekomentujem, nenadavam, nenamietam, neberiem nazor, skratka iba nerozumiem )))

[ixtin]

Uznavam ze moje vyjadrovacie schopnosti niesu az dobre, ale skoda ze tomu ani nerozumiete Tak ako sa city nedaju vyjadrit slovami, tak sa nedaju vyjadrit slovami ani moje vlastne myslienky. Mozno rozmyslam v inej reci

[Alino]

vyvracas to ze sa zem toci okolo svojej osi a ze kruzi okolo slnka?
ale sak to je dokazane, fotili to satelity a barsco, to uz mame mrtne preskumane. A diane, priebeh udalosti a posuvanie sa do buducnosti ktora sa stale stava pritomnoustou nazyvame plynutie casu. takze cas existuje aj ked je to len ako hovoris fyzikalna velicina. A tak isto existuje aj 30gb porna na mojom disku aj ked je to tiez len fyz. velicina. Keby neexistoval cas, nebol by tento presun z pritomnosti do buducnosti a vsetko by stalo (zastavil by sa cas)

[ixtin]

jee,sa to trosku zvrhlo

nepopieram to ze sa zem toci, prirovnavam cas k atmosfere.

-"nebol by tento presun z pritomnosti do buducnosti a vsetko by stalo (zastavil by sa cas)" ako nic v zlom, ale podla mna prudenie vetra, gravitacia a pohyb samotny neni zavisli od casu.

Uz viem.
Najprv ujasnim co si mozme predstavit pod pojmom cas.

"CAS" ktory nazvem DOBA. DOBA je fyzikalna velicina. To je to v = s . t To je fyzikalny "cas", teda DOBA. DOBA je trvanie definovane sekundami stotinami minutami atd...

CAS ktory mozme porovnat k PRIESTORU. Kedze sa da pohybovat v PRIESTORE teoreticky je mozne pohybovat sa aj v CASE. ALE podla mna ziaden CAS v priestore neexistuje a neda sa nijak dokazat ze existuje.

Sadni si na stolicku, potom sa z nej postav. Pohol si sa v priestore, ktory je v podstate nekonecny a pokriveny. Medzi sadnutim a posadenim ubehla DOBA 3 sekundy. myslis ze si sa za tie 3 sekundy, pohol aj v nejakom CASE?

Domaca uloha pre vas
Napiste sem nejaky priklad, alebo inak potvrdte existenciu CASU, nie DOBY.


-----Toto ma pri rozmyslani napadlo-----
Ak by existoval cas v priestore, a ty, len ty by si sa vratil v case a priestore, videl by si niekoho kto je v pritomnosti? Ked sa z pritomnosti vradis do minulosti, ostatny ludia sa vratia ties? alebo ostanu v pritomnosti. A myslim ze som vyriesil to, co sa stane ked sa vratis do minulosti a zabijes sam seba. Sam seba nezabijes, lebo ty existujes aj v case aj v priestore len raz. To znamena ze ak sa vratis do minulosti v case nebudes vydiet nikoho, lebo kazdy je v pritomnosti. No ak by islo o globalne vratenie casu, v tom pripade by to bolo ako video pustene naopak. Nieje mozne vratit sa do minulosti a stretnut sameho seba. Takisto pri osobitnom cestovani do minulosti by ste neomladli. Cestovanie do buducnosti nieje mozne vobec, pretoze buducnest je ako cisty list papiera. Skoda ze cas v priestore neexistuje.

[nou]

to je zaujimava myslienka ze stroj casu by bol ako video a vsetko by prehral naspet aj so samotnym cestovatelom takze nikto by ni nevedel z buducnosti.

inak Hawking v jednej svojej knizke navrhol teoriu cestovania v case ktora sa mu zda najrealnejsia ze by sa dalo cestovat strojom casu len do takej minulosti kde bol dany stroj postaveny.

inak to zatial vyzera ze sa fyzikalne zakony proti nm "spikly" aby sa nedalo cestovat do minulosti.

a este do buducnosti cestujeme neustale. ak ste poculi oparadoxe dvojciat tak sa da cestovat aj dalej ako nam umoznuje nas vek. ale stale je to jednosmerny listok a je to iba relativne vy ako osoba prezijete stale rovnako dlhy cas.

[emčo]

Zaujal ma Randy Winters ( poznatky od B.Meiers-a), ktory v skratke o teorii cestovania v case tvrdi, ze cele sa to berie zle, co sa tyka fyzickeho pohybu v case. Teda presun hmotnych castic. Finta je v tom, ze cestovanie je mozne pokial neplatia fyzikalne zakony, tj. ak niekto chce riesit cestovanie v case, musi vyriesit ako sa dostat z fyzickej urovne na nefyzicku. Dalsim problemom vraj je, ze ak sa clovek dostane do tejto sfery kde kvazi cas neexistuje, riesi sa faktor, ako sa dostat tam, kde clovek chce bez toho aby sa stratil v "casopriestore." V porovnani 1sek. nam znameho casu v tomto inom necasovom priestore mozu byt tisicky, miliony rokov na Zemi, takze staci mala odchylka a si ...preto je podla RW najtazsie a dalsim cielom, mimo toho dostat sa to dejto sfery, mat poznatky a znalosti na to, ocitnut sa presne tam a presne v tedy, ako je to vyzadovane a to bez toho, aby sa niekto "smykol" a ocitol pri Dinosauroch... dalsia vec je samozrejme nasledne sa dostat spat tam, kde je to za potreby a premietnut sa naspat do fyzickej formy bez ujmy.....
Mimozemske civilizacie (velmi vyspele) vraj maju tieto poznatky k dispozicii a smelo ich vyuzivaju.