Problémy so šamanským cestovaním

[WhiteWolfSix]

Nuž ja musím veriť v to, že to čo práve konám je to "dobré" pre mňa. Ináč by sa celý systém môjho rozhodovania zrútil a ja by som nebol schopný vykonať ani tú najmenšiu akciu. Apriori nemôžem nechať ani nikoho iného, aby rozhodoval za mňa. Môže mi poradiť, či niečo navrhnúť, ale moja dôvera v toto info je opäť len závislá na tom, ako to ja sám posúdim.

S tým úplne súhlasím. Nik sa za nás nemôže rozhodovať.

Neskoré by bolo zistenie, že je to priepasť v čase, keď by som už padal dole. Toto musím vedieť dopredu, resp. sa to pokúsiť aspoň s maximálnou presnosťu odhadnúť. A tiež posúdiť mieru rizika pri zlom odhade.

Áno, to znie logicky Veľmi logicky... ...a teda aj správne

Nechcem byť šarlatánom 10 rokov, a to ani šarlatánom v dobre viere, aby som nakoniec zistil, že šamanizmus je o niečom inom.

To mi znie ako presvedčenie, že nesmieš byť omylný...

[Hanawa]

Áno, to znie logicky Veľmi logicky... ...a teda aj správne?

Iste spávnejšie než čo iné ... Môžme sa sporiť o druhu použitej logiky o spôsobe jej aplikácie o vstupoch do tohto logického systému. Ale výpočet ostane výpočtom.

To mi znie ako presvedčenie, že nesmieš byť omylný...

Nuž musím sa prinajhoršom snažiť aby som nebol. Bez ohľadu aká márna by to bola snaha. Vždy samozrejme verím, že som sa v danom momente rozhodol správne. Nové okolnosti môžu ukázať, že to tak nie je. Ale v danom momente si to nesmiem pripustiť, lebo by som sa ináč nikdy nerozhodol.

Báť sa urobiť chybu je niečo iné ako presvedčenie, že nesmiem byť omylný. Nebojím sa robiť chyby, pretože to v tom momente rozhodovania ako chyby nevnímam. A tiež pocit omylnosti nezlepší moje rozhodnutie. Aj keď je to jeden so vstupov do rozhodovacieho procesu.

[WhiteWolfSix]

Nuž musím sa prinajhoršom snažiť aby som nebol. Bez ohľadu aká márna by to bola snaha. Vždy samozrejme verím, že som sa v danom momente rozhodol správne. Nové okolnosti môžu ukázať, že to tak nie je. Ale v danom momente si to nesmiem pripustiť, lebo by som sa ináč nikdy nerozhodol.

Súhlasím, ale v takom prípade je úplne možné, že o 10 rokov zistíš, že si šarlatán, pretože si veril, že si sa v danom momente rozhodol správne.

[majk]

me uz z tech Vasich citatu a odpovedi na ne brni hlava, zacinam se v tom ztracet , ale pevne verim ze aspon vy dva vite ocem se bavite

[Hanawa]

Ospravedelňujem sa, za ten filozofický "zápach" , ale je to forma diskusie, ktorá mi vyhovuje.

... v takom prípade je úplne možné, že o 10 rokov zistíš, že si šarlatán ...

To pripúštam, ale zároveň odmietam upustiť od snahy riziko tejto možnosti minimalizovať. Pretože som presvedčený, že sa oplatí čas "obetovať skúmaniu" pred samotným rozhodnutím. Celé je to o vzťahu: "energia na rozhodnutie" vs "dôsledky z rozhodnutia"

Ak verím, že dôsledky stoja za tú spotrebovanú energiu, tak niet o čom ...

[WhiteWolfSix]

Áno, to je cesta na istotu, bez výraznejšieho rizika, resp. s minimlizovaným rizikom.

Mne viac chutí cesta s prímesou nebezpečenstva z neznáma, nepreskúmaného, čo je ruka v ruke s rizikom neúspechu. Je to môj spôsob a je mi jasné, že nie je vhodný alebo príťažlivý pre každého. Vyhovuje mi to aj preto, že nemusím spotrebovať príliš veľa energie na rozhodovanie. Život mi zároveň ukazuje, že toto rozhodovanie nemusí vždy prinášať spotrebovávanie energie za dôsledky môjho rozhodovania. Hlavne, ak si za rozhodnutím stojím, tak znášanie dôsledkov je omnoho ľahšie a úspornejšie.

___________________________
To majk: Mne tiež táto forma diskusie vyhovuje. To, či viem(e) o čom sa bavíme ukáže až čas Nie vždy je nutné tomu rozumieť

[WhiteWolfSix]

Ešte k tomu rozhodovaniu: Moje rozhodovanie je veľakrát založené intuícii a preto v procese rozhodovania nemusím príliš veľa skúmať. Je to aj preto, že nie vždy sú v danom momente dostupné všetky vstupy, ktoré môžu relevantne ovplyvniť výstup. Je to preto, že naša miera poznania sa neustále mení a tak to, čo platilo dnes nemusí platiť aj zajtra. Tak je to aj s mnohými vedeckými definíciami. Viď revidované pohľady na teóriu relativity, ktorá bola zadefinovaná počiatkom minulého storočia.

[Hanawa]

Tak som nad tým dumal a zredukoval som celý problém na problém s SSC. Myslím, že keby som mal jasno na tomto poli, tak ostatné otázky by neboli natoľko podstatné. Možno sa to bude zdať ako z blata do kaluže, ale predsa len dosahovanie SSC a prípadné overenie nie je žiaden filozofický problém, ale viac ... "materiálny"

[WhiteWolfSix]

Mne sa to nezdá z blata do kaluže, myslím si, že si spravil poriadny posun vo vedomí. Držím palce.

[Hanawa]

Vďaka za uznanie aj podporu, ale máš pre mňa nejaký tip?

[WhiteWolfSix]

Tipov si dostal dosť, teraz ich musíš pretaviť do osobnej skúsenosti. Myslím, že Tvoja vnútorná múdrosť Ťa povedie správnym smerom.

[Hanawa]

Že som sa pýtal vôbec ...

[WhiteWolfSix]

Hej, aj ja to tak vidím Myslím si, že H-S Ti môže napomôcť dostať sa do SSC omnoho ľahšie, aj keď to nemusí byť hneď. Ostáva Ti len byť trpezlivý a trénovať.

[Hanawa]

Napadlo ma takéto kacírstvo ... Nedá sa nejak nasviť nejaký spúšťač, nejaký trigger, ktorým do SSC vhupnem aj tak povediac nechtiac?
Teda zrejme existuje, ale otázka dňa ako a kedy ho nastaviť a ako ho pužívať ...

[WhiteWolfSix]

No vidíš, nad tým som nikdy nepremýšľal. skús niečo vymyslieť a otestovať to