Strana 1 z 2

Osud a náhoda

Napísané: So Okt 08, 2005 11:55
od používateľa Whiteshadow
Čo si myslíte o osude?
Podľa vás existuje dopredu určené množstvo situácií ktoré sa proste musia stať?
Veď koľko veštieb sa naplnilo, to znamená,že bol predpovedaný osud,
kebyže je pravda, že človek dokáže ovplyvňovať sám svoju budúcnosť ako je možné, že nedokáže ovplyvniť veľštbu, ktorá mu predpovedala napr. smrť?

Z trochu niej stránky.
Čo si myslíte o momentoch v histórii, ktoré mohli ovplyvniť celé ľudstvo.
Veď napr. predstavme si, že by trójania toho povestného dreveného koňa nevpustili za hradby ale nechali ho zničiť.
Čo by sa stalo potom?
Je šanca, že gréci by prehrali a buď padli naveky,alebo by sa vrátili domov.
Rím by nikdy nevznikol, neexistovala by Rímska ríša, nemuselo by vzniknúť kresťanstvo, a ak by vzniklo nebolo by prenasledované Rimanmi pretože ten národ by nikdy nebol existoval. Iné národy by možno získali oveľa väčšiu moc a vytvorili vlastné impéria???
Čo všetko sa mohlo stať...

Alebo z bližšej minulosti:
Existuje dôkaz o tom, že počas prvej svetovej vojny istý ka=rál mal predtuchu. Článok:
28-ročný nemecký kaprál bojujúci pri Somme mal ťažký sen v bunkri, o ktorý sa delil s tuctom spolubojovníkov. Zobudil sa po nočnej more, v ktorej cítil, že je uväznení pod tonami zemini.
Myslel si, že ten sen môže byť výstrahou, hoci v tom čase bola práve prestávka v delostreleckej paľbe, ktorá pravidelne zasahovala zákopy.
Kaprál bez váhania vybehol z bunkra na čerstvý vzduch.
Bol z bunkra vonku len krátky čas, keď počul hvizd blížiacej sa strely.
Obrátil sa, aby zistil, že bunker dostal priamy zásah.
Väčšinu jeho spolubojovníkov zásah zabil a nepochybne by bol mŕtvy, keby nekonal z popudu vlastného strachu-.
V tomto prípade by sa bola zmenila aj história, pretože tento mladý kaprál sa volal Adolf Hitler.

Keď som si prvý krát čítal tento článok mal som až zimomriavky.
Keby nemal Hitler túto predtuchu zomrel by, nikdy by sa v nemecku nestalo to čo sa stalo. Žiadne koncentračné tábory by nik nepoužíval a židia by neboli prenasledovaný. Nikdy by nevznikli také obrovské konflikty mezi nemeckom a ruskom a pravdepodobne by sa nemecko nedostalo pod moc Ruska.
Koľko zmien by nastalo, aké je to ironické.

Aj keby Kolumbus neobjavil tú jeho povestnú Západnú Indiu alebo pre nás známu ako Amerika. Mayovia Inkovia a Aztékovia by možno ešte dnes mali obrovské prosperujúce veľmoci a žiaden Američan by sa nesprával ako nadradená rasa, aj keď na to ani dôvod dnešný američania nemajú.

Sami si skúste premyslieť koľko vecí by sa stalo keby ste v živote jediný detail urobili inak. Koľko krát ste pre malú chybičku zažili veľmi nepríjemné situácie a čo sa mhol ostať keby ste konali inak.

Tu nastáva otázka je toto všetko čo sa dialo osud?
Spôsobila nejaká vyššia sila, že sa tieto situácie stali a nastali následky ktoré poznáme?
Alebo je to všetko len z hlúposti ľudí, ktorí keby rozmýšľali dopadlo by všetko inak.

Skúste nad tým porozmýšľať a vyjadrite sa.

Napísané: So Okt 08, 2005 14:48
od používateľa Imp
To, ze sa odohra nejaka velka udalost, je dane osudom. Ale to, ako sa odohra, uz nie. Zase sa vratim k astrologii - napriklad ak je dvojite posobenie Marsa, mozeme predpokladat, ze zomrie mnoho ludi. Ale uz tazko povedat, ci na zaklade svetovej vojny, alebo nejakej pandemie. (Ale ked sa pozrieme do historie, tak to casto islo jedno s druhym).

Ale co sa tyka osudu cloveka, po smrti sa vyhodnoti jeho konanie za cely zivot a podla toho sa pripravi jeho cesta v dalsej inkarnacii. A zase - je dane, ake prekazky mu pridu do cesty, ale je na jeho voli, ako sa s nimi vysporiada.

re

Napísané: So Okt 08, 2005 14:57
od používateľa Whiteshadow
no zvlastneeee a co si myslis co by s stali keby tie vyssie menovanesituacie dopadli inak ? :P

Napísané: So Okt 08, 2005 22:17
od používateľa Imp
Co sa stalo, to sa neodstane; nerad takto spekulujem.

re

Napísané: Ne Okt 09, 2005 9:35
od používateľa Whiteshadow
strasny prirpad... fantaziu zanedbavas...
co sa stalo sa da odstat... ale nasledky horibilneee :P
mozno by som sa narodil v greckej kralovskej rodine :D::D

Napísané: Ne Okt 09, 2005 10:56
od používateľa nekromancer
Otázku: Prečo som to vlastne nespravil inak? si dávam pomerne často. Jednám totiž trochu impulzívne a pre mňa najlepšie riešenie nájdem až keď o ňom spätne premýšľam. Keď to robím (neviem prečo) vidím nasledujúce udalosti ako vo filme a chápem všetky súvislosti. Ale neskoro.

RE: A. Hitler:
Majme otázku: Keby ste mali tú možnosť, zabili by ste Hitlera? (Dajme tomu v období pred vojnou, keď bol kancelárom.) Zvláštna otázka, že? Človek žijúci v súčasnosti (aspoň väčšina, ak nie všetci), by túto možnosť využil. Čo by sa však stalo? Pravdepodobne by vojna bola tak-či tak. Albert Einstein by možno nebol v amerike = atómovú bombu by mohli mať prví nemci, použili by ju, američanom by sa možmo podarilo to isté... nakoniec by to mohlo skončiť záhubou ľudstva.

Alebo, (a teraz NECHCEM A ANI NEOBHAJUJEM Hitlerove činy!!!!) sa to všetko stať malo (keby nie, nejaká vojna by bola a trvala by napríklad do teraz...). Lebo: Od 2. svetovej vojny nebola Európa v otvorenej vojne, (bola v studenej, ale nebojovalo sa), obnovilo sa Česko-slovensko, (Slovenský štát tu spomínať nebudem, aj keď je to "najtemnejšie" obdobie našej národnej existencie a zabudnúť by sa na to namalo, lebo "Národ, ktorý zabudol na svoju históriu, je odsúdený prežiť ju znova" (nie je to presne ale stačí)). Slovensko (spolu s čechmi) si prežilo obdobie totality (nebyť vojny... aj tak by sem prišli a to násilím (viď "iná vojna"), vznikla OSN na záruku udržania mieru (aj keď G.W.Bush značne podkopáva toto úsilie, ale to je už niečo iné), vznikla Európska únia a podobne. Vo vede: väčšina dnešných technológií vznikla v samom počiatku pre účely vojny: napríklad teflón, INTERNET!!!, a podobne.
Radšej už končím.

PS: Je inak veľmi zaujímavé rozmýšlať o kauzálnom zákone. (Tj. v podstate, že každá udalosť má svoju príčinu a každá udalosť je príčinou inej. Viď Matrix, kde to ten típek s menom egyptského boha vysvetlil s vínom a potrebou toalety).

Napísané: Ne Okt 09, 2005 11:21
od používateľa Neregistrovaný
Keby, keby, keby...
Myslím, že rozmýšľať, čo by bolo keby... je strata času. Veci sú také, aké sú, minulosť nezmeníme. A to, čo sa nazýva OSUD je podľa mňa zákon príčiny a následku. Za všetko, čo sa nám v živote stane, si môžeme my sami :wink:

re

Napísané: Ne Okt 09, 2005 13:47
od používateľa Whiteshadow
keby keby keby, nahodou rozmyslat nad nesplnenyimi nasledkami je velka vec,
a tiez pvoedat co sa stalo uz neovplyvnime nie je pravda!
ale keby sme tak urobili tak by sa stalo mnoho nepredvidanych veci,
a myslim ze otazka ci by sme boli schopny keby sme mohli, zabit hitlera , tak to je naozaj strasna otazka!!!
zabit niekoho za akym kolvek ucelom je ten najhorsi cin aky moze byt, nech uz bol hitler cokolvek (a zjavne to bol pre nas trest bozi kedze hitler vdaka predtuche mohol posobit co robil)

ale napr. teraz treba rozmyslat keby to bude to
pretoze na konani v tomto case visi na vlasku tretia svetova vojna a predpovede nezneju priatelsky ale sam nostradamus povedal ze tieto poroctva co vydal nesluzia len na chabe vystrasenie ludstva ale na jeho upozornenie aby ludstvo dokazalo minimalne zmiernit nasledky nestasti co sa stanu, pretoze elminivoat ich je zjavne nemozne

a pri tom za vsetko moze len ludska hlupost :roll:

Napísané: Ne Okt 09, 2005 15:04
od používateľa spagetka
Je zaujímavé obzrieť sa za seba.. Ja nerozmýšľam o tom, ako by to dopadlo keby som konala inak.. ale či som konala správne. Je dôležité naučiť sa počúvať svoje vnútro, a riadiť sa podľa neho. Nezaprieť ho. Ono mi povie čo je správne.


A k tým udalostiam. Začíname uvažovať, či by sa to vôbec stalo. Niekto povie áno, niekto nie a bude si za tým stáť. Je to vec názoru. Takže sa dostaneme k tomu, že si každý napíše svoj názor, ktorý mu nikto nevyvráti. Niekto si názor spraví, alebo dotvorí.
Avšak pre každého môžu mať tieto udalosti iný význam v ich životoch. V tom zmysle, že minulosť nás veľmi ovplyvňuje. Niekoho zaujíma viac, niekoho menej. Mňa zaujíma.. aký to má všetko zmysel? Pre aký veľký cieľ sa to udialo?

tak čo vy na to?

Napísané: Ne Okt 09, 2005 15:24
od používateľa nekromancer
Ešte k tomu prepisovaniu histórie. Je tu taký malý problém, ktorý nesie názov "Deduškov syndróm". Je to skôr otázka vedcov, a zjednodušene to znamená, že ak by ste boli v minulosti a zabili svojho dedka (alebo babku) predtým ako bol počatý váš otec, vy by ste sa nikdy nenarodili a tým pádom by ste sa nemohli vrátiť do minulosti a zabiť svojho dedka, čo by znamenalo, že váš otec by sa narodil a vy potom tiež...:twisted:

Čo ak by vražda Hitlera spôsoblia, že rodičia vraha z budúcnosti by sa (dajme tomu) nikdy nespoznali a tým pádom by znova nemal kto Hitlera zabiť. Z prepisovania histórie by nič nebolo.:!:

A za posledné, vďaka tomu, čo sa stalo (a v mnohých prípadoch bohužiaľ na úkor životov iných) môžeme existovať my.

V každom prípade, skúste najako takto rozmýšľat, keď nebudete mať čo robiť. Vďaka tomuto uvažovaniu (čo by sa stalo, keby...) niekedy pochopím mnoho súvislostí (ale len vo výnimočných prípadoch)

re

Napísané: Ne Okt 09, 2005 16:12
od používateľa Whiteshadow
tak ja ti teraz nieco k tomu poviem ze "co keby v minulosti zabili vojcih rodicov"
to ABSOLUTNE nie je pravda ze keby zabili tvojich rodicov ty sa nenarodis
ludia sa rodia pretoze duch si vybral vratit sa na svet, ale nemohol si vybrat ze komu sa narodi, ak by nezili tvoji rodicia narodis sa niekomu inemu budes vyzerat inak ale BUDES TO TY
napr. si predstav ze tvoji rodicia by nezili a ty by si sa namiesto toho narodil v monackej kralovskej rodine :D:D

Napísané: Ne Okt 09, 2005 16:20
od používateľa nekromancer
Trochu zvláštne takto premýšľať. Viem, v podstate máš pravdu ale ja sa vzťahujem na moju terajšiu existenciu v tomto (mojom) tele. Keby som bol členom "monackej kráľovskej rodiny", nemusel by so sa zaujímať o ezoteriku, možno by som nevedel o existencii nejakého slovenska (aj keď monacké kniežatstvo je v európe a európania aspoň akú- takú predstavu o susedoch majú, narozdiel od amíkov), práve by som možno rozmýšľal o stave môjho účtu vo švajčiarsku...

A mimochodom mojimi rodičmi by boli tí v monaku :)

re

Napísané: Ne Okt 09, 2005 16:22
od používateľa Whiteshadow
no ved :P
aka zmena ale si to ty :P
ale ak napr. bolo tvojim poslanim zaoberat sa o ezoteriku robil by si to i ako nastupnik krala v monaku :D

Napísané: Ne Okt 09, 2005 16:28
od používateľa nekromancer
Inak rád by som vedel, akú príčinu má moja terajšia existencia, resp. kôli čomu vlastne robím to čo robím. A mál by som ešte jednu otázku, ale tá by bola aj na novú diskusiu: Odkaiľ som sa vlastne vzal? Existuje moja duša (duch, mentálne telo, či ako...) večne, kedy vznikla, kto ju stvoril... atd.

re

Napísané: Ne Okt 09, 2005 16:32
od používateľa Whiteshadow
tvoja existencia je podmienena niecim ale cim zistis az ked nastane ten spravny cas
ano duch existuje vecne, ale ako vznikol my vo fyzickej urovni nemame pravo vediet ale da sa to nazvat "Boh ta stvoril"