LD tvariaci sa ako AC

[Dusanko]

Uz sa vam to tiez niekedy stalo? Mne minimalne trikrat. Zdalo sa mi, ze som vysiel zo svojho tela, pobehoval po izbe, vybral sa nejake nedaleke miesto navstivit a potom som si uvedomil, ze aj ked sa to tak tvari, tak nejde o AC, ale "iba" o LD.

Spoznal som to tak, ze som vzdy videl a objavoval len veci, ktore som chcel vidiet (ako v LD) a nie, ktore tam naozaj boli. Raz som zazil taky LD, ze som vyliezal z tela, lietal okolo domu, chodil po susedoch, akurat to bolo v dome mojej starej mamy, ktora byva 300 km daleko a tak som spoznal, ze o AC sa nejedna:)

Stalo sa vam uz niekedy nieco podobne? Stalo sa vam niekedy, ze ste bud nevedeli rozoznat AC od LD alebo si tieto veci poplietli?

Myslel som si, ze to moze byt sposobene mozno nejakou podvedomou tuzbou po AC, ktora sa premietne do sna alebo nieco take.

[dr.Katz]

To se mi stává celkem často. LaBerge tvrdí, že AC je jenom špatně interpretované LD. Já si to myslím taky.

[WhiteWolfSix]

[Integer]

To se mi stává celkem často. LaBerge tvrdí, že AC je jenom špatně interpretované LD. Já si to myslím taky.

Takže vlastne AC neexistuje? Je to len výplod fantázie v LD?

[dr.Katz]

Fakt nevím jak to je skutečně, Wolf se směje - je to zkušený astrální cestovatel, ale proč by se mi nemohlo zdát o tom, že mám AC? Na východě mají propracovanou jógu snů a spánku, ale nikde se nedočteš, že by se zabývali také AC, vůbec žádná zmínka o tom. Proč by tak fantastickou věc naprosto ignorovali a zabývali se jenom LD? Že by na to ještě nepřišli?

[WhiteWolfSix]

dr.Katz: Keby si aspoň netáral. Astrálne projekcia či astrálne cestovanie má veľmi dávne korene a je súčasťou mnohých filozofií aj keď nie každá používa tento terminus technicus podobne ako je Lucid Dreaming moderný pojem.

http://en.wikipedia.org/wiki/Astral_projection
"Astral projection, or astral travel, denotes the astral body or double leaving the physical body to travel in the astral plane. The astral body, in classical, mediaeval and renaissance Neoplatonist philosophy as well as that of the later Theosophists and Rosicrucians, is a body of light intermediate between, and uniting, the rational soul and the physical body, while the astral plane is a world of light, composed of the spheres of the planets and stars, likewise intermediate between heaven and the physical world. These astral spheres were held to be populated by gods, angels, demons and spirits.[7] [8]

The subtle bodies, and their associated planes of existence, form an essential part of the esoteric systems that deal with "astral" phenomena. In the neo-platonism of Plotinus, for example, the individual is a microcosm ("small world") of the universe (the macrocosm or "great world"). "The rational soul...is akin to the great Soul of the World" while "the material universe, like the body, is made as a faded image of the Intelligible". Each succeeding plane of manifestation is causal to the next, a world-view called emanationism; "from the One proceeds Intellect, from Intellect Soul, and from Soul - in its lower phase, or Nature - the material universe".[9] Often these bodies and their corresponding planes of existence are depicted as a series of concentric circles or nested spheres, with a separate body for traversing each realm.[10]

Similar concepts of "soul" travel appear in various other religious traditions, for example ancient Egyptian teachings present the soul as having the ability to hover outside the physical body in the ka, or subtle body.[11] A common belief is that the subtle body is attached to the physical body by means of a psychic silver cord.[12][13]

The idea of the astral figured prominently in the work of the ninteteenth-century French occultist Eliphas Levi, whence it was adopted by Theosophy and Golden Dawn magical society. The Theosophists also took note of similar ideas (Lin'ga S'ari-ra) found in ancient Hindu scriptures such as the YogaVashishta-Maharamayana of Valmiki.[11]

However, the expression "astral projection" came to be used in two different ways. For the Golden Dawn[14] and some Theosophists[15] it retained the classical and mediaeval philosophers' meaning of journeying to other worlds, heavens, hells, the astrological spheres and other imaginal[16] landscapes, but outside these circles the term was increasingly applied to non-physical travel around the physical world rather than the astral[17]. Though this usage continues to be widespread, the "etheric travel" label coined by later Theosophists such as Leadbetter and Bailey[citation needed] is more appropriate to such scenarios."

P.S.: LaBerge môže byť považovaný za odborníka na LD, neznamená to však, že je odborník aj na AC. Jeho názory na AC sú čisto jeho súkromné a nezamieňal by som si ich za fakty.

[dr.Katz]

No tak jo, dostals mě, nějaká nepatrná zmínka tam možná je. Ale tuhle Yogu Vashishtu jsem fakt neznal. Zase jsem o něco chytřejší, dík.

[WhiteWolfSix]

Ak by si nečítal len to, čo som vyznačil červenou farbou, dočítal by si sa, že je to súčasťou aj iných systémov (napr. starobylý Egypt), takže to nie je len nepatrná zmienka. To, že o niečom Ty nevieš, ešte neznamená, že to neexistuje, alebo je to bezvýznamné. Znamená to, že Tvoj obzor je úzky, resp. vedomosti sú nízke.

[dr.Katz]

Pokud si dobře vzpomínám na přednášky o egyptské religiozitě, tak Egypťané sice věřili v cestování duše, ale jen po smrti a to je dost rozdíl. O nějakém praktikování AC nemůže být řeč.

[WhiteWolfSix]

Zle si spomínaš, ale to ani nie je podstatné. Už samotné šamanské cestovanie je považované za astrálnu projekciu a to je najstarší systém ako ľudstvo samé.

"Shamanistic systems of astral projection are so ancient that they even may date back to the Stone Age. In a wide range of cultures, Shamans are believed to have acess to the kingdom of the spirit, and therefore influence the world of man."

alebo

The word astral is derived from the Greek word for star or aster and is used to denote the higher world. When the Shaman astrally projects, he/she is actually travelling on the higher, astral plane. This higher plane contains all thoughts, memories, and dreams of everyone in the world. This includes the past, present, and future. So, even though the astral plane appears solid (the Shaman is on the same frequency as the plane), it is far more mutable and may be changed and altered simply by the power of thoughts. Shamanism is the magic of ecasty, of leaving the body (astral projection) and soaring to great heights of mystical illumination. Shamnans are able to move by an act of will from one plane of exsistence to another. This belief that the consciousness can be separated from the body has been a Shamanic belief throughout their history

[dr.Katz]

Wikipedie samozřejmě není záruka pravdivých informací, těžko posoudit ale snad máš pravdu. Sypu si popel na hlavu.

[ibbeta]

Preco sa vzdavas? To co tu odznelo predsa nema ziadny vplyv na to, ci je AC zlou interpretaciou LD.
Ja osobne nevidim ziadnu prvnu liniu medzi obomi, v LD mozes zazit tranz, co je asi najmarkantnejsi znak AC.
Podla mna je skutocou otazkou to, ci sa tieto veci odohravaju vo vnutri alebo vonku. Bezny pohlad je ze LD sa deje v hlave snivajuceho, AC a hlavne OBE mimo tela.

[WhiteWolfSix]

Preco sa vzdavas? To co tu odznelo predsa nema ziadny vplyv na to, ci je AC zlou interpretaciou LD.

Nie, stále si nemyslím, že by AC bolo zlou interpretáciou LD. Podstatné je však čo berieš ako identifikačný znak AC. Ak ním má byť tranz, ako píšeš nižšie, tak to je veľmi, veľmi málo na to, aby si mohol AC pripisovať LD.

Ja osobne nevidim ziadnu prvnu liniu medzi obomi, v LD mozes zazit tranz, co je asi najmarkantnejsi znak AC.

Tranz vôbec nie je najmarkantnejší znak AC. Dokonca pre navodenie AC tranz vôbec nastať nemusí.

[WhiteWolfSix]

Preco sa vzdavas? To co tu odznelo predsa nema ziadny vplyv na to, ci je AC zlou interpretaciou LD.

Nie, stále si nemyslím, že by AC bolo zlou interpretáciou LD. Podstatné je však čo berieš ako identifikačný znak AC. Ak ním má byť tranz, ako píšeš nižšie, tak to je veľmi, veľmi málo na to, aby si mohol AC pripisovať LD.

Ja osobne nevidim ziadnu prvnu liniu medzi obomi, v LD mozes zazit tranz, co je asi najmarkantnejsi znak AC.

Tranz vôbec nie je najmarkantnejší znak AC. Dokonca pre navodenie AC tranz vôbec nastať nemusí.

Ja AC a LD považujem za dva rôzne spôsoby napájania sa na to, čo nazývam snová realita. To však neznamená, že ich možno zamieňať, pretože tých spôsobov je veľmi veľa.

[ibbeta]

Moja prva veta bola adresovana Katzovi, nie tebe.
Nie je to moj nazor ze AC=LD.
Samozrejme to s tym tranzom s tebou suhlasim, chcel som skor povedat ze vela veci sa da zazit bez ohladu na to, ci sa tam clovek dostane z bdeleho stavu alebo zo spanku.

Ja AC a LD považujem za dva rôzne spôsoby napájania sa na to, čo nazývam snová realita. To však neznamená, že ich možno zamieňať, pretože tých spôsobov je veľmi veľa.

Pre mna ostava hlavne kriterium rozdelovania zazitkov to, ci su moje privatne alebo nejakym sposobom vonkajsie.
PS: co je podla teba najmarkantnejsim znakom AC? (v zmysle nejakej spatnej kontroly a odlisenia od vizualizacie)