LD bez obrazu

[dr.Katz]

Občas si mi stává, že se při ranním vědomém usínání dostanu do stavu, kdy už jsem "tam" - ve snu, můžu se pohybovat, ale nemám obraz - nic nevidím, jako bych měl zavřené oči a nešly otevřít. Dneska se mi to stalo zase a tak jsem to zkusil vyřešit tím, že jsem si rukama násilím otevřel oční víčka a konečně prohlédl. Obraz byl trošku nestabilní a prudké světlo mě nutilo oči přivírat a dívat se do země. Zkoušel jsem se roztočit a navodit jinou scenérii, ale nepomohlo to. Nakonec jsem se z toho ani nevím jak dostal a měl klasické LD.

[dany_05]

ahoj. Neide v tomto prípade o AC ? keďže cítiš, ako sa hýbeš ...
Takmer každé moje AC sa začína tak, že nevidím nič (len tmu) ale cítim pohyb astrálnym telom.. no postupne sa mi otvárajú astrálne oči..

[dr.Katz]

Nevím jak mám rozlišit AC od LD, ale při těchto stavech když se pohybuji a přitom nic nevidím skutečně vnímám, že se jedná o jiný typ zážitku než jsem zvyklý při klasickém LD. Většinou tyto zážitky začínají tak, že mi při usínání bzučí v hlavě a pak vstávám ze své postele a poslepu šmátrám kolem sebe a hledám kliku od dveří ložnice. Častokrát si dokonce nejsem jistý, jestli jsem skutečně nevstal - tak je to skutečný pocit - a musím se nějak přesvědčit o tom, že jsem z těla venku - například projdu zdí. Občas mě to vytáhne za nohy z těla a zůstanu třeba viset u stropu hlavou dolů...Asi to bude patřit do kategorie AC.

[WhiteWolfSix]

Ale veď podľa Teba (a p. LaBergeho) AC neexistuje.

[dr.Katz]

No jo, to jsem sice prohlásil, ale ve skutečnosti si nejsem úplně jistý, jestli platí LD = AC. Sám tyto stavy vnímám jako dva různé druhy zážitku, rozdíl tam skutečně je. LaBerge si je jistý, že je to totéž. Já nevím.

[WhiteWolfSix]

LaBerge sa mýli. Myslím si, že sa k AC vôbec nemusel vyjadrovať. Fenomén AC je mimo rámec súčasnej vedy a tak je pre mnohých ťažko stráviteľný. Ak sa chcel LaBerge etablovať s LD v čisto vedeckej komunite, musel poprieť existenciu AC.

[RedHawk]

Sám tyto stavy vnímám jako dva různé druhy zážitku, rozdíl tam skutečně je.

plny suhlas. vnimam to rovnako

[dr.Katz]

LaBerge ve své knize popisuje průběh vědeckých testů s AC, kdy si pozvali pár lidí co to ovládají a ti se měli astrálně přesunout do jisté místnosti a popsat co tam je. Testy však dopadly nepříznivě, protože každý popsal něco jiného, takže z toho asi usoudil, že se jedná jenom o lucidní sen. Je to logické.

[WhiteWolfSix]

Takýto test ani nemôže inak dopadnúť, no usúdiť z toho, že sa jedná o LD je odvaha. Logika v tom nie je žiadna.

[Wpegb]

ja si myslim ze ac poprel len kôli tomu ze keby pred vedeckov komunitov povedal ze je mozne niečo take ako ac tak by ho poslali kade laksie.... ale som presvedčšeny o tom ze ac prektikuje lebo nieje mozne ze tak dlho lucidne sniva a nema ac....

[dr.Katz]

On neříká, že nemá zážitky typu AC ! V jeho knize je spousta zážitků, které by někdo jiný za AC považoval, on je pouze interpretuje jako běžné LD. Nevidí v tom rozdíl a ani ty jeho pokusy v tom žádný rozdíl neukázaly.